第四陣営を作りたい

[yukieiji]

背景

• ExRのコード的にもクルーでもインポスターでもニュートラルでもない新しい陣営(言いにくいので第四陣営)を作ることは多分出来る(変な役職作るより簡単なはず)
• そろそろ4周年だね・・・

個人的基本コンセプト

• 第三陣営と違ってその陣営に属する全役職が一つの大きな陣営(チーム)として機能する
  • それぞれがそれぞれの勝利を持っている第三陣営と異なり、同じ勝利を目指す異なる能力を持つ陣営

他のMODであった第4陣営

• TOH-4E : アニマルズ
  • 大きなチームと言うよりニュートラルとほぼ同じ感じ？
• LasMonjas :Rebels
  • ニュートラル陣営のキルする役職の総称

以前Discordで投げた第四陣営のスレッドより

• 特定の行動に対してポイントが付与され、そのポイントによって勝利する
  • クルーもインポスターも第三陣営も敵
• 勝利条件(立ち位置)がネック
• キルボタンはある役職とない役職両方があると差別化できそう

[yukieiji]

これを打ってて思いついた案

• 陣営名 : 未定
  • 勝利条件 : ポイントを一定数以上稼ぐ か 他の陣営の全排除
    • 優先度 : ニュートラル > インポスター > クルー > この陣営
      • なので、この役職はクルー陣営が勝利条件を満たしてしまうと敗北してしまう
  • この陣営の役職のタスクは無限個かつ全く別のタスクが割り当てられる
  • 陣営のコアとなる役職が一つあって、それは無敵である(ミニの体現、もっと言えばさらに強い、誰からもわかる)
    • キルしたり追放するとその陣営全体にバフがかかっていく(オプションでキル自体のオンオフ化、陣営全滅による死とかも含めて)
      • この役職が追放されてもポイントは減りません
    • タスクもできて、タスクをすることでもバフがかかる(これは結構緩め、というか無くても良い)
      • この役職のタスクでポイントを稼げる(かなり少数だけど)
    • コアとなる役職は無害判定
  • 仲間はキルやタスクによってポイントを稼ぐ(死ぬと稼げない)、ポイントはコアとなる役職の名前の横に表示される
    • 仲間の追放やキルによってポイントは減っていく

これを調整することで人外村をクルー外で実装できるはず・・・？

[yukieiji]

陣営名は「リベラル」、ポイントは「活動資金」みたいな感じとか良さそうかも？
キル持ち役職は過激派、キルを持たない役職は穏健派、コア役職は「リーダー」みたいな

[Farszanov]

第四陣営という一つの集団を作るのですか？それともクルーでもインポスターでもない役職の集団を複数作れるようにするのですか？

[Farszanov]

これはクルーのジェイラーもあり得るので第三陣営だからという理由ではないです

ヤードバードはそうですね。

私自身「第三陣営」(詰まる所のニュートラル陣営)は原則「各役職に設定された勝利を目指す役職を集めた陣営(総称が正しいかもしれないですが)」であると考え設計/設定しています(どこにも属さない、一人の役職だからみたいな感じで考えてはない、複数人いても良いとは思います)

陣営を同一の勝利条件を持つ集団と考えてるので，同じ役職を複数人にして「同じロールの第三陣営の勝利を同じにする」とした場合は個人による連合と考えています。
第三陣営は複数の別役職をアサインさせて，それを陣営とするという使い方はできない筈です。これは，サイドキック等の強い主従関係やマッドメイト等の弱い主従関係とは別です。

そこからクルーやインポスターと同等の枠組みを持つ第四陣営を比較すると以下のような点が異なるでしょう
陣営という大きな枠組みを持っており、それ以外は基本的に自由である
役職の組み合わせ、キルボタンを持つ/持たない、能力を持つ/持たない等など
自由ではあるが不自由でもある
陣営外の情報は開示されないが陣営内の情報は共有される
陣営内の勝利を目指すために
デフォルトの役職が存在している

これは同じ認識です。

[yukieiji]

陣営を同一の勝利条件を持つ集団と考えてるので，同じ役職を複数人にして「同じロールの第三陣営の勝利を同じにする」とした場合は個人による連合と考えています。
第三陣営は複数の別役職をアサインさせて，それを陣営とするという使い方はできない筈です。これは，サイドキック等の強い主従関係やマッドメイト等の弱い主従関係とは別です。

ExRにはコンビネーション役職という仕組みがあるためできるはずです(やってないだけで)
似たようなことをやってるのはワルガキじゃないですかね

[Farszanov]

ExRにはコンビネーション役職という仕組みがあるためできるはずです(やってないだけで)
似たようなことをやってるのはワルガキじゃないですかね

コンビネーション役職だと第三陣営のラバーズとトレイターが近いですね。
ワルガキは幽霊役職とセットになっているだけなので少し違う気がします。

[yukieiji]

コンビネーション役職だと第三陣営のラバーズとトレイターが近いですね。

それらは別に別々の役職を割り当てているわけではないので近くはないと思います、ワルガキは幽霊役職と通常役職の割り当てを一人に対してやってるので、その処理を別々かつ通常役職にするだけ感じですね
なので、ニュートラル陣営の同じ目的を持つ別々の役職をゲーム開始時に割り当てるということはできます

[Farszanov]

それらは別に別々の役職を割り当てているわけではないので近くはないと思います、ワルガキは幽霊役職と通常役職の割り当てを一人に対してやってるので、その処理を別々かつ通常役職にするだけ感じですね

ワルガキとウィスプはそういう仕様なんですね。

[Farszanov]

陣営案が用意してあったので貼っておきます。

陣営名 / Team name

クラージ / Clergyman

陣営の接頭辞 / Team suffix

カルト / Cult

陣営の色 / Team color

緑 / Green

陣営の説明 / Role description

• 聖職者の陣営

陣営の能力 / Team ability

• 勝利条件

  1. インポスター及びキル能力を持つニュートラルが全滅しており、生存者の半数以上が同じ陣営。
  2. 全ての「非教徒」を「教徒」にし，全ての「背教徒」を死亡させる。

• 能力

  • アドミン、バイタルの使用可能
  • サボタージュの修理可能
  • キル能力なし
  • サボタージュ使用不可能

• 能力「教化」

  • 「非教徒」に対して，Eキーを使用することで生存者を「教徒」にする。
  • 特定の場所に，Eキーを使用することで死者を「教徒」にする。
  • 既に「教徒」になっているプレイヤーに使用することはできない。

• 陣営外のプレイヤーの状態は「非教徒」、「教徒」、「背教徒」に分けられる。

• 初期アサイン時は「非教徒」の状態になる。

• ミッショナリー等の一部の役職は「背教徒」としてアサインされる。

• クラージ陣営がクラージ陣営以外に変化した場合、「背教徒」として扱われる。

• 陣営内のプレイヤーは「教徒」になっているプレイヤーを確認できる。

役職例

• 役職A(復活・不死系)
• 役職B
  • 非教徒、背教徒をキルできる
• 役職C
  • 教徒の数に応じて追加投票できる
• 役職D(擬態・認識阻害系)
• 役職E(死体消去系)
  • ボタン能力「埋葬」
    • 死体のプレイヤーを「教化」し，その死体は消滅させる。

[Farszanov]

大人数で最初に動くメリットが消えてるということです
ミッショは時間差、モニカはオプションで最初に動くメリットを上げてますが、最後まで潜伏し最後に動いて横から全ての勝利を持っていってしまうのではないでしょうか？（もうそれは第三陣営と大差ない気がします）

「教化」というのは死者に対してもする必要があるので最後にだけ動けばいいわけではないです。
生者に対しては短い時間で完了しますが，死者に対しては長い時間を要します。これはロングタスクのようなものです。

[yukieiji]

「教化」というのは死者に対してもする必要があるので最後にだけ動けばいいわけではないです。
生者に対しては短い時間で完了しますが，死者に対しては長い時間を要します。これはロングタスクのようなものです。

生存勝利がある以上最後まで生き残ってからでも十分間に合うのではないでしょうか？
結局クルーとも対立しているわけでありますから人外を釣ってから安全に動けばいいはずです

[Farszanov]

生存勝利がある以上最後まで生き残ってからでも十分間に合うのではないでしょうか？
結局クルーとも対立しているわけでありますから人外を釣ってから安全に動けばいいはずです

確かに生存勝利は必要ないですね。

[yukieiji]

恐らく第三陣営でやろうとしていることの延長線上で第四陣営を作ろうとしているから破綻しているのだと思います
まあ、どちらにせよ、リベラルで作り始めたというのもありますので恐らく変わることはない気がします

[Farszanov]

そのようですね。